С первым днем весны, люди!

@темы: Ляляйные котики и прочее зверье

---

Говорят...

... если хочешь узнать место человека в твоей жизни, представь, что он исчез из мира. И мне подумалось о тех, кого люблю.

Мне представилось, что Она исчезла из мира
И мир у ног осыпался горсткой пепла
Но Он остался, и мне пришлось оставаться
На бледно-серых руинах былого счастья.
Представилось мне, что нет Его больше в мире
Что Он исчез. Мир поблек, утонув в тумане,
Оставив горечь и слезы любви ушедшей,
Но ради Неё я осталась на этом свете.
Представилось мне, что оба исчезли вместе...
И мир взорвался, беззвездной мглой обратившись...

@темы: творчество, стихи, жизнь

---

Черт... я не верю, не верю, не верю(((

На белой плошке свеча истает
И на щеках пересохнут слезы
Такие люди не умирают
Они уходят дорогой звездной
Дорогой света, бессмертной грезой
К мирам иным, на краю Вселенной
И там они превращаются в звезды…

---

Люблю эту серию.

27.02.2015 в 12:04

Пишет  МамаЛена:

Люблю аушки.
Пишет  Vassa07:

дальше больше

@темы: Гномео и жульетты, Товарищ Двалин, Бомба замедленного действия

---

Лишь только святая задница Аллорет соприкоснулась с рабочим креслом...

...как моск вспомнил снившееся ночью.
Снился опять постап. Причем земля превратилась в зыбкое болото, в котором жили ядовитые красные черви. Местные обитатели звали их хорхоями, видимо, от "олгой хорхой". Время от времени червяки поднимались на поверхность и забирали людей, чаще всего детишек. Ессно, я решила им помочь, потому как со мной было двое малышей, которых я во сне воспринимала как своих собственных. И когда вынырнули черви, чтобы их забрать, я накинулась на них с большущей древней секирой. Но меня скрутил крупный червяк, обвившись вокруг тела и потащив в трясину.
А потом я очутилась в странном месте, похожем на древнюю Нагадвипу, прекрасный мир, полный сокровищ и чудес. Червь, который унес меня, превратился в красивую чешуйчатую леди с раскосыми глазами. Она поручила меня тоже чешуйчатому красавцу, похожему на юного Джейсона Айзекса, и он водил меня по городу, показывая красоты и чудеса этого подземного мира. А потом я увимдела детишек. Они учились летать на совсем слабых ещё маленьких крылышках, которые росли у них из лопаток.
"Айзекс" рассказал мне, что его племя это "ссоа" (он так сказал), которые отвернулись от зла и искупают зло, совершенное их предками похищением и обучением детей "небесного дома". Среди малышни я увидела и моих котят, у одного из которых крылышки были черные как смоль с бирюзовой каймой по краю, а у второго перламутрово-белыми.

@темы: Привет с Канатчиковой дачи!, жизнь

---

Мои мозгиииии...

... скоро по ночам мне будут сниться не родные апокалиптические кошмары или порнуха с красивыми мужиками, а преэклампсия, срочные роды и беременность 40 недель

---

На сон грядущий)))

25.02.2015 в 22:32

Пишет  LudmilaMil:

10.07.2014 в 23:06

Пишет  Я и мой мозг:

Автор мне пока неизвестен, если встречу - укажу.

Лет уже довольно много назад довелось мне ехать из Мурманска в Москву. В июле. Кто не в курсе, поясню - летом оттуда все активно ломятся на юга, поездов мало, все забиты да отказа.
И вот, плацкартный вагон, напротив нас - по каким-то неведомым причинам моментально "спевшейся" компашки из меня, подростка, студентки и начальника одной из зон - расположились на боковой полке мама с дочкой. И КОШКОЙ!
Для тех, кто с кошками мало знаком: обычно кошка переносит любую поездку, хоть на машине до ближайшей ветеринарки крайне тяжело (типа блюет, орет и мечется). Но эта грациозная черная особь вела себя на редкость достойно. Спокойно сидела на поводке и даже сигнализировала когда ей надо в тамбур на газетку.
Все бы ничего, но через несколько "купе" дальше по вагону везли греться на солнышке примерно годовалого малыша. Тут пояснять не надо никому, что дитё в таком возрасте и пять минут на месте не усидит, а предполагаются целые сутки. Родители самоотверженно почти шесть часов пытались его чем-нибудь занять, чтоб сидел на полке ровно и не пытался ползать по грязному полу и ковырять других пассажиров.
И настал момент - вконец измученная мама не выдержала:
- Если не успокоишься - за тобой бабай придет!!!
Ребенок переварил информацию и выдал ответную реакцию:
- ВЯЯЯЯЯААААА!!!
- ВЯЯЯЯЯААААА!!! - раздалось от нашего "загончика", причем в той же тональности.
Ребенок умолк от неожиданности. Мы с недоумением посмотрели на кошку.
Дитё видимо все проанализировало и пришло к выводу, что это случайность, а почему решило завести шарманку по новой.
- УААААВЯЯЯ!!! - но уже как-то тише.
Кошка незамедлительно повторила вопль с такой точностью, как будто в неё диктофон встроен.
Ребенок опять умолк, а вместе с ним умолк весь вагон: ждали развития событий этой нежданной развлекаловки.
Детеныш долго молчал, целых минуты три, а потом решил уточнить, что ж за фигня происходит.
Шепотом:
- Мямя, БЯБЯЙ?
Кошка, очень громко, на весь вагон, страшным голосом, прямо с рыком каким-то:
- ВЯВЯЙ!!!!
Как вагон не сошел с рельсов от хохота - можно списать только на то, что поезда достаточно крепко делают. Ржали все, по-моему, даже кошка.
Но чтоб не напугать ребенка, кошку ему все же показали. Через некоторое время он тихонечко попросил:
- Мямя, хотю БАБАЙ!

@темы: юмор

---

Одни из лучших слов о любви..

Может, сахиб священник, что он так много знает? А я вот скажу ему то, чего он не знает. В любви нет ни шиитов, ни суннитов, нет запретов и нет идолопоклонников; а десять заповедей - это просто десять хворостин, которые в конце концов сгорают в огне любви.

Редьярд Киплинг "В наводнение"

www.litmir.me/br/?b=48431&p=2

@темы: Лучшие из лучших, жизнь

---

Для Али

24.02.2015 в 01:02

Пишет  Shiae Hagall Serpent:

Помощи пост
Народ, поднимаю пост помощи  Alizeya, ей нужны дорогие обезболивающие и другие лекарства, в Украине все очень подорожало.

Номер яндекс-кошелька: 41001616350370
Реквизиты банковского счета для перевода денежных средств в рублях:
Номер картки Приватбанку: 5167987201542822 RUB
Получатель: Ткачук Петр Михайлович
Счет: 5167987201542822
Банк получателя: Приватбанк Днепропетровск,Украина
Счет банка получателя в Банке-Корреспонденте: 30111810355550000028
Банк -Корреспондент: Внешторгбанк, Москва,Россия
Бик Банка - Корреспондента: 044525187
ИНН: 7702070139
ОКПО: 00032520
Номер счета Банка - Корреспондента
В ОПЕРУ ГТУ Банка России: 30101810700000000187

Реквізити для зарахування на картрахунок клієнта в гривнях:
Номер картки Приватбанку: 4149437741046542
Одержувач: Ткачук Петро Михайлович
Одержувач: Приватбанк
Найменування банку: Приватбанк
Номер рахунку: 29244825509100
МФО: 305299
ОКПО: 14360570

Western Union:
Ткачук Петр Михайлович
Украина г.Тернополь
ул. Леси Украинки дом. 5, кв. 15
индекс 46011

Перепост приветствуется

---

Жительница избушки, добро пожаловать) что привело? На ты, на вы?

---

Просто захотелось вдруг сказать...

... всем, кто увидит этот пост. Я люблю вас. Вы замечательные, добрые, мудрые и сильные люди. Сейчас непростое время, когда в каждом из нас всплывают и воскресают призраки и темные духи отчаяния и безысходности. Но следует помнить, что иногда необходимо достичь самого дна, чтобы оттолкнуться от него и всплыть на поверхность. И о том, что каждый сам творит свой рай или ад. Все наши обиды, страхи, злость и боль пусть уйдут. Они не нужны. Я устала творить свой ад, начинаю творить рай. И для начала... Я люблю вас, друзья. Благодарю вас, что вы со мной. Пусть вам сопутствует удача и сила.

АПД. Поднимаю этот пост. И ещё раз... Люблю вас всех, ребята.

запись создана: 20.02.2015 в 01:47

@темы: жизнь

---

---

Просмотрела пятую серию Черных парусов...

... АААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ФЛИНТ-ГЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!! *бегает по потолку, воя от переизбытка чуйств* ФЛИНТ-ГЕЙ В КАНОНЕЕЕЕ!!!!!!!!! АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@темы: кино, Йа муфлон!, Привет с Канатчиковой дачи!

---

Прастити, но чет ужасающе ржу))

23.02.2015 в 12:00

Пишет  Веселый робот:

Как я бросил курить
Именно в тот день я понял все о вреде курения. Я осознал... Прочувствовал, блин... Ни один призыв Минздрава до этого не достигал глубин моего сознания так, как этот эпизод. Я бы даже предложил ввести сию методику в клиниках, для желающих бросить курить, как неоспоримо полезную...

А началось все с того, что я имел тогда несколько "полезных" привычек, как то: курить, восседая на унитазе, и читать там же. Причем, что читать - насрать, уж простите за афоризм. Посему за водо

...читать дальше (еще 5059 символов) >>

проводной трубой весело торчала пестрая библиотека, от детективчиков и женских романов, до "Справочника технолога" за шестьдесят девятый год, без половины страниц. Как незаконнорожденный прямой потомок Юлия Цезаря, я отвергал полумеры и совмещал "все-в-одном". То бишь - попа на унитазе, книжка в руках, сигарета во рту. Главное не перепутать очередность. И все идет по накатанной колее: глаза бегают по строчкам, мозг лениво фильтрует входящий траффик, легкие ритмично выпускают клубы дыма, попа старается не отставать от слаженной работы всего организма...

И все бы ничего, если б не врожденная лень владельца туловища. Пепельница в доме у меня была всего одна, подарочная, двухкилограммовая дура из латуни, неразрывно переезжающая со мной по всем съемным углам. Но таскать два кило латуни каждый раз с балкона в сортир было напряжно, посему я не стал изобретать велосипед и стряхивал пепел туда же, куда и все - в унитаз. Бычок, естессно, отправлялся туда же. Изюминка заключалась в препятствии на пути следования окурка, в виде природного девайса мужеского роду. Путем долгого опыта и акробатических курсов, была отработана методика "нефритовый стержень, в ужасе сморщившись, плавно отходит влево, пропуская огнедышащего дракона мимо" без помощи рук, ног и окружающих предметов. И жили все долго и счастливо, пока не наступил "день Хэ"...

Жена уже давно насвистывала носом сюиту на мотив "Сопок Манчжурии", сын, по детски счастливо и беззаботно, попукивал в кроватке, соседи сверху устали изображать стадо ёжиков в период гона и над землей воцарилась Тьма с большой буквы "Ть"... Только кот, вспомнив свою прошлую жизнь в облике хомяка, тихонько пытался заныкать очередную какашку в линолеум за шкафом. Уже падая на кровать, мозг опомнился: "Стоооп, а подышать перед баиньки?"

Никотинозависимые органы активно поддержали инициативу и поволокли бренное тельце в направлении раздельного санузла, ибо на балкон идти было уже холодно. Отработанный ритуал: попа-унитаз, сигарета-зубы, книжка-руки. Что нового я хотел почерпнуть из "Справочника технолога" в два часа ночи - так и осталось загадкой.

Попа, приветственно поморгав унитазу, сообщила о ложной тревоге и все задремали в ожидании, когда же табак дотлеет до заветной полоски. Сие пришло довольно быстро и, не отрываясь от чтива, тело привычно качнулось влево, уводя мужскую гордость с линии огня. Правая рука неумолимо прочертила огненный трассер вниз...

Что именно заставило мой девайс подрасти к тому моменту - тайна. То ли перспектива теплой жены под боком, или увлекательная таблица содержания чего-то там в металлах, а может гордая надпись "тираж 100 000 экз." отправила внеплановую порцию крови к нижним чакрам - но эффект был достигнут. Девайс ушел... Но не весь... Главная его часть встретила бычок твердо и гордо, как коммунист белогвардейскую пулю.

Вы видели, как клеймят лошадей? Теперь я верю - им больно. Но все же их клеймят не в головку...

Я увидел звезды!.. Честно! Все... Через три этажа над собой и плотную облачность... Они были яркие, крупные и все, как одна, не мигая смотрели вниз на придурка, который только что, сам себя прижег бычком идеально по центру головки. Смачно... С размаху...
Когда размер глаз перестал стремиться к бесконечности, а зубы смогли расцепиться, в единственную нераспрямившуюся извилину постучала запоздалая мысль: "Водичкой бы... Холодненькой..." Забег в спущенных труселях до ванной был осуществлен на гиперзвуке. Принимая во внимание позу "нечто в третьей стадии радикулита, пытающееся задушить руками собственные яйца" удивительно, что я не словил башкой двери и углы по дороге. Кран, вентиль, вода!!!

Проблема выявилась сразу же по разгибании - пострадавший орган не хотел выходить. Просто отказывался. Напрочь. Игра в прятки после сильного мороза ничто, в сравнении с тем, что увидел я... Точнее - я почти ничего не увидел, что нанесло дополнительную травму и так расшатанной психике. Но длительные уговоры и осторожные раскопки таки привели к желаемому и холодная вода, наконец-то, омыла смертельные раны. При ближайшем рассмотрении мне поплохело еще больше. На "вершине мира" красовался ровный, сферический ожог, игриво намекающий на истинно аскетический стиль жизнь, недельки на две минимум, и мочеиспускание с лицом и звуками "Герасим скорбит о Муму".

Стиснув зубы, губы и полужопия, бережно неся перед собой в руках "груз 300", походкой парализованного робота Вертера я выполз из ванной. Глядя на позы, в которых я перебирался через жену и пытался разместиться под одеялом, человек - паук трижды удавился бы на собственной паутине от зависти. Рассудив, что утро вечера мудренее, полускрючившись на боку, я попытался забыться тревожным сном инвалида... Точки над "Ё" расставила жена. Уловив сбоку знакомый, теплый объект, она шустро, во сне, развернулась навстречу и прежде, чем я осознал, чем это грозит, отработанным движением ухватилась за искомое...

Звезды, уже знакомо и сочувственно, смотрели на меня, отражаясь сквозь три этажа в стремительно растущих глазах...
Минздраву такая эффективность и не снилось...

@темы: интересности, юмор, жизнь

---

Колдун-Ники)))

@темы: Гриммотерапия

---

Узнать о себе

---

Сильная статья. Может, кому-то поможет. Или убережет.

22.02.2015 в 12:49

Пишет  LudmilaMil:

Жуть какая-то!..

21.02.2015 в 15:59

Пишет  adike:

21.02.2015 в 16:29

Пишет  Arvenever:

Манипуляторы путешествие в один конец
Иногда полезно почитать проституку КЕТ. Рекомендую ее дневник prostitutka-ket.livejournal.com/
Очень хорошо мозги прочищает и на место вставляет.Тем более , что под ее маской пишет группа психологов.

Оригинал взят у в Манипуляторы-4. Путешествие в один конец.

Кто такая жертва манипулятора.

Как-то в одном из комментариев я сказала, что когда я читаю письма, я вижу индикаторы, по которым можно определить, что имеют место манипуляции сознанием партнёра.

Письма от жертв манипуляторов - особые. Это не перечисления жизненных перипетиек, это натурально крик души. Даже если женщина пока не понимает, что именно происходит, такое письмо всегда написано "на разрыв".
И в таких письмах всегда есть фразы-индикаторы. Вот, я пособирала эти фразы из разных писем:
-а я чувствую себя без него как собака без хозяина
-я просто посвящаю свою жизнь одному человеку
-он меня ломал… чтобы я никогда не плакала вообще. Не жаловалась и т.п
-но как только я пытаюсь поговорить серьезно - я не права.... Я не права всегда. Особенно в последнее время, когда я перестала молчать обо всём и опускать глаза вниз... (классика жанра, описанная Банкрофтом: "Спор продолжается столько, сколько я готов его терпеть. Когда мне надоело - дискуссия закончена и ты должна заткнуться". Да, кстати, это, в числе прочего, очень мощный инструмент абьюза.)

-А тут превратилась в такую тряпку, что самой тошно и жить как будто и незачем больше.
-Итог всё равно один: он обладает потрясающей способностью поворачивать ситуэйшн так, что тварью всё равно оказываюсь я.

И всегда, всегда там есть что-то вроде:
-Я хочу, нет, я мечтаю слезть с этого крючка. Подскажи мне: как?

* * * * *
Считается, что жертва - это изначально человек с "какой-то не такой" психикой, или не такими установками, и поэтому жертвами манипулятора могут стать только какие-то не такие люди.
Чёрта с два. Для этого надо быть просто… хорошим и адекватным человеком. Человечным человеком. Нормальным человеком.

"Жертвы имеют следующие качества: сильная, оптимистичная, успешная, жизнерадостная, щедрая, с самокритикой, не склонная ко лжи, не склонная к цинизму и тривиализации, уважающая мнение других, способная адаптироваться. И вот на этом он и начнет играть. На самокритике, на навешивании чувства вины, на жалости.
Так как приведённые характеристики в обществе приняты за норму, то жертвой может стать любой человек.
Жертва - это ситуационное понятие, а не психологическая характеристика личности.
Жертвой перверзника не может быть только открытый тиран и такой же перверзник." (с)

И да, попадаются в это как серые глупенькие мышки, так и железные умные леди.
Как очень здраво заметил в комментах читатель: "Да ну. Вляпаться может любой, кто не готов к такому вот и хочет строить нормальные человеческие отношения. Просто когда человек, который тебе небезразличен, говорит, что ты сделала что-то не то, ты, как минимум, задумаешься. Потому что дорожишь отношениями."

В целом, считать, что жертва "сама виновата" или "сама этого хочет" - это примерно как считать "у тебя были деньги, поэтому ты виноват в том, что тебя обворовали" - очень ущербная логика.

* * * * *
Важно то, что это начинает делать с тобой не посторонний дядя Вася, а близкий человек, от которого ты совсем не ждёшь подножки.
И начинает он это делать уже тогда, когда ты к нему привязалась, чувствуешь искреннюю симпатию или влюблена. То есть, испытываешь вполне человеческие чувства. И тебе уже даже сложно всерьёз обидеться на родного человека.
Манипулятор никогда не казнит сразу. Сначала он дает жертве привязаться, не показывая истинного лица.

И абьюз не начинается сразу и в лоб. Больше того, иногда он начинается как бы "чужими руками", начинается с сущих неприметных мелочей, меленьких, но умело вставляемых шпилечек, которые крайне сложно идентифицировать как психонасилие.
Просто жертве начинает потихоньку прилетать. Причём неявно. Жертву начинают "отменять" и "обесценивать" Потихоньку, но систематически.

Вот вам, кстати, пример неявного обесценивания и отмены. Причём сделанных как бы чужими руками.
Танин абьюзер как-то, немного поломавшись, под соусом "я не знаю, стоит ли тебе об этом говорить… нет, скажу... нет, не нужно…", всё же рассказал о том, как встретил приятеля.
И приятель этот, мол, сказал ему про Таньку: "Не понимаю, что ты с этим делаешь, после того, как у тебя была такая жена". Представляешь, Таня, придурок какой?!
Ну да, приятель всегда был идиотом, что с него взять! И ведь такому даже бесполезно объяснять, что у них с Танькой родство душ и всё такое, он всё равно бы этого не понял. Такому даже в лоб дай - не поймёт, убогий.
А потому он просто ответил приятелю, мол, "да сосёт она отлично!".
Нуачё, как ему ещё объяснять, он же тупой! Пусть вообще завидует! Всё равно он по-человечески не поймёт!..

И Тане оставалось только горько усмехнуться.
Ну да, что объяснять убогому приятелю! Ну не морду же ему было бить… мы же не в пещерном веке живём. С убогим надо только так, на приколе, ага.
И Таня, почувствовав себя уязвлённой, даже не могла обидеться. Не на что. Как обидеться на то, что приятель - идиот?

Вот такой заворот.
И ведь формально манипулятору нечего предъявить.
Наоборот, он честно всё рассказал! И даже возмущался! Это ведь не он Таню уколол, это ведь приятель ляпнул…
И только много позже, уже вырвавшись, Танька поняла, чем этот и многие другие эпизоды были на самом деле.

Вот сейчас следите за руками.
Манипулятор, по сути, обесценил её сразу два раза за один подход.
Первый раз - словами "что ты вообще с этим делаешь, после того, как у тебя была такая жена", якобы сказанными приятелем, Таню сравнили, опустили в ранге и чуть обесчеловечили. И манипулятор ведь не утешил её после этого, не "вернул обратно в ранг", нееет!
Чувствуете, как он построил фразы, да? Не "как ему объяснить, что ты у меня красивая", а "как ему объяснить, что у нас родство душ".
А вот то, что жена была красивая такая, Танька и так понимала. Но не надувать же губки на ровном месте, тем более, слово "красивая" в отношении бывшей так и не прозвучало вслух.

И второй раз он отменил Таньку этим своим "да сосёт она отлично!". Даже не "нам хорошо в постели".
И всё это подалось в виде пусть и топорной, но шутки.
Причём, ведь он, гад, верно рассчитал момент, когда это выдать: сразу после секса. Когда, во-первых, летали бабочки в животе, и да, вот оно только что было, именно отлично (так что даже почти как комплимент!); а во-вторых - как раз фаза расслабленния, доверия, эмоциональной близости... Когда человек, даже чувствуя некое возмущение, не захочет нагнетать, ага. Короче, соблюдены все "усыпляющие" факторы.
...но слова-то на подкорке остаются!

Вот такой вот просто пример, просто чтоб показать насколько по-разному это бывает в реале, и насколько тяжело такие вещи отследить. Особенно когда ты находишься внутри этого, а "отмены" и "обесценивания" подаются как безобидные разговоры.
Абьюз всегда прекрасно прикрыт. Тем и страшен.
Жертва, даже вырвавшись и оглянувшись назад, не сможет сказать, где была отправная точка.

Дальше - больше. Её "отменяют" уходами от разговоров, бойкотами, нежеланием разбираться и пояснять, внезапным и резким, на ровном месте, избеганием тактильного контакта и т.д. Причём делается это без всякой логики, и так дозированно, что жертва подчиняется безотчётно!
Она всегда как бы чуть-чуть недополучает… Внимания, понимания, контакта.
Её обесценивают, отпуская шпильки насчет её работы, вида, характера, мировоззрения, слов, семьи, положения и т.д.
Потом манипулятор понемногу начинает жертву "дрессировать", подсаживать ей вину и переворачивать её картину мира.

Но она не может понять, что же на самом деле происходит. И потому долго не идентифицирует опасность как опасность. Как неумелые шутки - да, как недопонимание - да, как сложный характер партнёра - да.
А как целенаправленное психонасилие - нет.
Потому что нормальному человеку и в голову не придёт, КАК и ЗАЧЕМ такое вообще может быть.

Если бы жертва могла однозначно понять и сформулировать сразу - она бы бежала, но беда в том, что манипулятор всё делает так, что формально придраться не к чему. Манипулятор выглядит уверенным, авторитетным и мудрым (напр. "Я уже, в отличие от тебя, имел семью и знаю, о чём говорю!"), и часто всё подает под соусом искренней заботы, или "на что тут обижаться, ты всё придумала", или "это всё потому, что ТЫ что-то не так сделала, вот если бы ТЫ вела себя чуть по-другому...".

Жертва начинает "биться головой о стену". Со временем ей начинает казаться, что конфликты возникают потому, что она сама что-то делает не так. Вот если бы она поступила по другому, или поточнее объяснила, или…
И жертва, сама не понимая, садится на мощный крюк "пытаться объяснить, донести".
Она часто начинает пошагово и "на пальцах" объяснять партнёру, что именно её обижает, и чего ему делать не надо (она ведь рассчитывает на понимание!). Проще говоря, даёт ему мануал по взаимодействию с собой.

Но поскольку связка манипулятор-жертва это связка вида "психопат-нормальный человек", дальше происходит то, что наиболее близко объясняет вот этот коммент из предыдущего поста.
"- Она никак не может понять, что кто-то может СОЗНАТЕЛЬНО и СПЕЦИАЛЬНО так делать. Ей всё время кажется, что человек просто ошибается, что если она вот ещё чуть-чуть пояснее объяснит, донесёт, то вот прям всё и получится. Особенно если манипулятор при этом подыгрывает-притворяется.
Все эти объяснения дают ему возможность впоследствии бить поточнее и побольнее".

Жертва напоминает ослика, который бежит вперед потому, что на палочке привязана морковка, которая постоянно болтается у ослика под носом.
Только вот сколько ослик не бежит, пообедать он не может.

Со временем ослик начинает истощаться.
То есть, со временем от постоянного якобы недопонимания (он человек хороший, просто сложный, и это она не может найти нужных слов!), от всех этих мутных игр у жертвы начинает развиваться очень шаткое, пограничное состояние.
При этом она не понимает, на что конкретно жаловаться. Ну как выразить то, что тебя постоянно "отменяют"!
Ты постоянно виновата? Ну ты ведь и сама чувствуешь эту вину, он доходчиво объяснил, в чём и на этот раз была твоя вина, всё сходится...

И жертва начинает постепенно входить в зазеркалье. Она всё делает правильно и по-человечески, но ей почему-то всё равно постоянно прилетает.
И чем дальше - тем страшнее и страшнее.
Жертве начинают внушать, что с ней можно вести себя как-то не так, раз она такая. Внушать, что она сама ничего не понимает, что всё из-за неё...

Жертву колотит всё больше. Она не очень понимает, что происходит, в этом нет логики.
Жертва раз за разом вынуждена возрождаться из пепла и говорить себе "мне это показалось... это я сама сглупила... надо держаться, находить подходы… я всё выдержу, я сильная… что ж я делаю не так?".

И при этом она вынуждена "держать лицо" и уж ни в коем случае не показывать, что ей больно! Потому что, во-первых, она реально не может объяснить, почему ей больно, а во-вторых, манипулятор даёт понять, что её якобы беспричинный кислый вид ему неприятен. И чем больше она с этим кислым видом, тем меньше он с ней хочет общаться. Она должна держать эмоции в себе, если хочет, чтобы с ней общались!
Кстати, от постоянной "закрученности" жертва часто начинает разговаривать сама с собой. Так, будто она разговаривает с ним. В разговорах "сама с собой" она с ним спорит, ему объясняет, пытается донести…

У неё уже постоянный глухой невроз, который не находит выхода. Она издёргана и уже плаксива.

* * * * *
Если бы невроз был "психологией" - его не лечили бы уколами и таблетками. Связь манипулятор-жертва - это не психология. Это психиатрия и физиология. Это гораздо более страшно.
Если нестабильное состояние продолжается недолго, организм, убрав раздражитель, в состоянии быстро выровняться сам.
Беда в том, что связи с манипуляторами продолжаются долгое время (потому что жертва, как нормальный человек, долгое время не может осознать, что её, по сути, изощрённо насилуют), и часто доводят человека до того состояния, когда выбраться он уже не может.

"Путешествие в один конец" - это не мои слова. Это фраза замечательного психолога, accion-positiva, и сказала она это про жизнь женщин, которые состоят в связях с манипуляторами.

Знаете, когда я поняла, что и как происходит, меня стали бесить фразы в духе "жертве самой нравится быть жертвой".
Хотя буквально не так давно я сама думала точно так же. Увы, это было глубочайшим заблуждением.
Теперь знаю - нет, всё происходит не так.

В этом смысле очень познавательна великолепная книга Бруно Беттельгейма "Просвещённое сердце". Этот человек, психиатр, был узником Бухенвальда и впоследствии подробно описал в книге приёмы, которыми пользовались надзиратели.
Когда её читаешь, понимаешь: времена идут, суть приёмов - не меняется.
И множество людей умирало не от голода и холода, а оттого, что их "раскачивали", постоянно держа в состоянии неизвестности, нелогичности и неопределённости, и они со временем просто утрачивали способность сопротивляться.

В конце концов доходило до того, что колонну из пары сотен заключённых могли конвоировать всего лишь три-четыре солдата. И заключённые даже не делали попыток бежать. Они были сломлены. Им даже не приходило в голову, что можно бежать или напасть на конвоиров, отобрать оружие...
Как думаете, им нравилось быть жертвами?

А тут концлагерь делают под соусом любви.
Жертвы действительно не могут выбраться из капкана. Их жизнь, личность и воля полностью зависят от манипулятора.
Это - не психология. Это - физиология.
В мозгу жертвы от связи с манипулятором (читай - от постоянных "качелей" и невроза) происходят изменения на биохимическом и нейронном уровне.

Чтобы было понятнее, я объясню очень упрощённо и на пальцах.
Вы узнали что-то хорошее и обрадовались - произошел, условно, впрыск эндорфина.
Вы испугались? Произошёл выброс адреналина.
У вас стресс? Организм вёдрами вбрасывает в кровь гормон стресса - кортизол.
То есть, все наши эмоции моделируются выброшенными гормонами.
А теперь представьте, что вы перманентно находитесь в нервно-неуверенном, мутном состоянии. Вы постоянно на качелях.
Да, от вечного стресса у вас будут буквально бушевать гормоны и произойдёт перестройка процессов организма.

* * * * *
Жертве НЕ нравится скотское к себе отношение. И она НЕ получает от этого удовольствия. Жертва НЕ мазохистка.
Она и хотела бы что-то поменять, но это не в её власти, манипулятор всегда загоняет в такие рамки, что жить ей предлагается только так.

Просто она не может жить без мучителя в силу натурально наркотической привязанности. И эта привязанность не на психологическом, а реально на физиологическом уровне. Ей физически сложно без него дышать.
По сути, это состояние наркомана. Она не может убежать от мучителя.
Такая привязанность отличается особой болезненностью, это состояние какой-то счастливой подавленности.

То есть, жертва не может без него существовать, и ей нужна доза.
Причём доза здесь - НЕ очередное насилие, а сама личность манипулятора!

Жертва не хочет насилия! Она многое бы отдала, чтобы он этого больше не делал! Она зависима не от насилия (много вы знаете людей, зависимых от невроза?), а от партнёра.
Дело в том, что во время таких гормонально-стрессовых качелей все силы организма направлены только на то, чтобы удержаться на плаву.
Больше его ни на что не хватает. Все остальные инстинкты приглушаются.
В это время, когда жертва ослаблена, манипулятор так умело "подсаживается" в неё, что она натурально теряет связь с миром.
И они оба начинают вариться в зазеркалье.

Манипулятор умудряется так заслонить собой весь её остальной мир, что она и вправду больше не видит смысла в существовании без него . По сути она растворяется, и начинает идентифицировать личность манипулятора с собой. У неё больше нет другой личности, только ОН.
Это - адаптивный механизм психики. Психика не может по-другому. Иначе она сгорит сразу.

Поэтому манипулятор всегда держит жертву в стрессе, чтобы она не успела восстановиться и критично оценить ситуацию! (Вырвавшиеся женщины потом не могут понять, КАК они в этом жили.)
Добавьте к этому то, что он постарался отгородить её от внешних связей. Он, и только он становится для неё колеёй, центром её мира, смыслом, предназначением и путеводной звездой.
Любая - любая! - хорошо погрязшая жертва считает, что "мы птички-неразлучники" с какой-то прям кармической предопределённостью.

Да, любая жертва уверена, что у неё с манипулятором неземное взаимопонимание.
Повторюсь, защита психики, которая, чтобы не перегореть, вынужденно идентифицирует абьюз как благо.
Ну и плюс к этому манипулятор всегда внушает жертве, что "видит её насквозь" или "понимает её лучше её самой" и т.п.
И по сути это действительно так. Потому что личности у жертвы уже нет. Есть манипулятор и... продолжение личности манипулятора.

А вот дальше начинается интерресное!
У жертвы есть два пути. Первый - навсегда умножиться на ноль, сидеть тихо, и покорно принимать весь тот психоад, который устраивает ей манипулятор. Это происходит с более покладистыми, мягкими, беззащитными женщинами.
Потом их начинают бить.

И второй путь. По которому жертвы тоже часто идут.
Если личность женщины до связи с мучителем была достаточно сильной, где-то на подкорке у жертвы всё равно сидит ощущение, что её жрут, и она со временем начинает действительно выносить ему мозг (сюда входит и, как ни странно, аутоагрессия, и следующие за ней "показательные" страдания, посыл: "нна, смотри, что ты со мной делаешь, это ты довёл!"), или даже пытаться сделать ему больно, показывает зубы. Она начинает его как бы наказывать.
Вот он, заключительный этап "воспитания жестокости у женщин и собак". Жертва начинает наносить удары. "Мне больно, больно! Нна тебе, нна!".
По сути, это путь животного, загнанного в угол. От него уже отгрызено столько мяса, что для того, чтобы выжить, он должен сопротивляться и рвать в ответ. Иначе его съедят полностью и даже без сопротивления.

Самое страшное, что оба эти пути - дороги в никуда. С первым и так всё понятно.
А второй… второй, как ни странно, ещё больше затягивает жертву в пучину вины: она-то человек с нормальными изначально чувствами, и понимает, что ведёт себя странно, использует нехорошие приёмы, а значит, после каждого подспудно ощущает свою вину и... неадекватность.
...что полностью сходится с той картинкой, которую ей внушает манипулятор.

Кстати, когда таких моментов становится много, манипулятор выбрасывает изжёванную жертву из своей жизни: она стала для него неудобна.
И со стороны это действительно всегда выглядит так, будто это она была неадекватна и выносила мозг милейшему человеку, который долго терпел.
Ну да, это именно то, о чём я говорила: манипулятор всё делает как бы чужими руками.

* * * * *
Вырываться из связи с манипулятором крайне сложно и больно. (Не важно, выбрасывает ли он её, или она бежит сама.)
И тем больнее и сложнее, чем дольше длится эта связь.
При попытке разорвать эту крайне болезненную связь у жертвы возникают такие адовые ломки, что это действительно впору сравнивать с сильной наркотической зависимостью. Она действительно не понимает, как без него жить.

Бывает, расстанешься с человеком, а все говорят: "да ну, переболит!". После разрыва с нарциссом оно не перебаливает, оно пе-ре-гни-ва-ет. И гниёт обычно долго. С неизбежным сепсисом.
Я проходила через такой ад несколько лет назад. Я называю это просто: психосмерть.
(Но это не ты умираешь, это отмирает в тебе подсаженная личность манипулятора).
И я знаю на своей шкуре, что манипутяторы - жутко токсичные твари.

Страшно то, что манипулятор сам никогда не остановится. Война, которую он ведёт против твоей психики, будет постоянной. До полного твоего уничтожения.
Ты в его мире - декорация.

Моя Таня, к счастью, уже вырвавшаяся из таких отношений, рассказывала про свой последний побег.
Она сказала: "Я чувствовала: ещё день-два, и я буду стоять перед ним на коленях, только бы он простил меня. И я прямо физически ощущала, как моя личность забилась где-то в уголок, плачет и просит: пожалуйста, не нужно со мной так".

Ей хватило в тот момент сил для рывка и выхода из травмирующей ситуации.
И она говорила, что ещё бы хоть пару часов - и всё, не хватило бы уже ни на что, клиника неврозов.
Потом она, кстати, спустя время, снова полезла туда же. Я же говорю: связь с манипулятором - это наркотик с дикими ломками.
Ну и плюс "пинг" от него.
(Кстати манипулятор часто использует пинги для того, чтобы жертва оставалась привязанной. Часто они неявные и даже сделаны чужими руками, например, он позаботится, чтобы общие друзья вам что-нибудь такое передали...)

К счастью, дальше Тане просто повезло: Таня пришла к нему, но от увиденного вместо слёз и просьб устроила истерику (перекрыло, чё уж), он выкинул её из дома, а его новая подружка стала новой жертвой (кстати, он моментально её обрюхатил).
А Танька вот так волей случая спаслась. Правда, осознала это далеко не сразу.

Часто жертвы, не видя выхода, ломаются в ноль.
Но увы, даже в тот момент, когда она будет лежать в психушке после перенесённого страшного невроза, нарцисс-манипулятор никогда не признает, что он хоть как-то был к этому причастен. (И хорошо, если просто в психушке! Сколько страшных болезней приключается с людьми из-за нервов! Люди умирают раньше срока!)
И да, он выставит всё так, будто она - неадекватная шизофреничка, а он, добрый человек, пытался ей помочь.
Нарцисс всегда заметёт следы. И окружающие даже будут ему сочувствовать.

* * * * *
Не стоит думать, что вот "однажды он меня совсем достанет, и я решусь, психану, и порву это всё".
Увы, тут это работает с точностью до наоборот. Чем больше ты находишься рядом, тем больше, сильнее и страшнее твоя зависимость. Тем больше твоя личность стирается и заменяется им.
Если связь длится слишком долго, обратного пути часто уже нет. И дальше будет совсем уж ад. Ещё раз: это физиология на уровне приёма наркотиков.

Первое и главное, что нужно сделать: осознать происходящее! Осознать! Не оставлять себе отговорок!
Осознать, что то, что с тобой делают - не норма, не плохое взаимопонимание, а насилие!
Что никакие вы не птички-неразлучники, и это не то "что ни у кого никогда не было" и "вы ничего не понимаете, мы - одно целое"!
Все эти истории проходят по одному и тому же сценарию. У всех!
И это - НЕ чувства, это болезненная наркотическая зависимость, возникшая на фоне гормональных качелей.

То, что с тобой делают - тебя убивает.
Ты - не любимая женщина. Ты - враг, которого надо уничтожить. По определению.
Он "любит" тебя до тех пор, пока ты подчиняешься его психопатии.
Причём "любит" уничтожая, отгрызая куски.
У нарцисса не было, нет и не будет любимых. Даже если он говорит, что некогда был влюблён - это симуляция. Нарцисс не способен любить, отсутствует механизм.
Ты хочешь быть вечно привязанной к моральному и нравственному уроду?

Когда ты решишься и уйдёшь от него, твоё состояние какое-то время будет идти по синусоиде: редкие проблески облегчения, и следующие за ними состояния ломки.
Иногда говорят "он разбил мне сердце". Так вот это - не то. После связи с манипулятором будет совсем другое ощущение.
Это будет ощущение, что у тебя забрали душу. И жизнь вместе с ней.
Просто потому, что у тебя и вправду отобрали тебя, личность.

Это - не чувства. Это - зависимость. Знаешь, что происходит с наркоманами?
И если ты хочешь вырваться, а не лечь в гроб на двадцать лет раньше отмеренного тебе срока - эту зависимость нужно побороть.
Будет больно и страшно. Это нужно только пережить, день за днём. И увы, ни у меня, ни у кого другого не найдётся готовых алгоритмов и слов, чтобы пережить это безболезненно. Увы.

Но это состояние - не навсегда. Это совершенно точно пройдёт!
Просто нужно несколько месяцев на то, чтобы в мозгу прервались существующие нейронные связи и укрепились новые. Должны перенастроиться импульсы, организму нужно время отойти от постоянного стресса! И вечно оно у тебя болеть не будет, это факт.

Надо искать в себе хоть какие-то остатки воли, заново обрастать ресурсами, надо общаться с людьми!
Вспоминать не то типа хорошее, что было, а своё состояние, когда ты была в психологическом аду.
И не думать, что если ты вернёшься, то что-то поменяется. Не поменяется.
Тысячи женщин через это проходили. Не нужно мечтать. Из ада нужно бежать.

И вытягивать себя. Вытягивать саму себя из болезни. Вытягивать себя любыми способами.
Будет это психолог, друзья, книги, успокоительное - не важно. Это в любом случае будет лучше, чем оставаться в связи с манипулятором.

И ещё. Когда человек вдруг осознаёт, насколько цинично им играли, у него появляется бешенство и хочется отомстить манипулятору за всё то, что манипулятор с ним делал.
Забудь. Не нужно мстить. Никак. Нужно держаться подальше. Как можно дальше!
Манипулятор уже отомстил сам себе. Тем, что он такой.
Этот человек никогда счастлив не будет. Никогда и ни с кем. У него нет опции "счастье".

Тебе не нужно ему мстить.
Он уже ущербен. По определению.

* * * * *
Я сейчас дам в помощь статьи и книги, которые нужно - необходимо! - прочитать, если ты осознала, что попала в отношения зависимости.

Итак, первое и основное.
- В нашем жж есть один человек - accion-positiva.
Психолог, которому я, будь моя воля, поставила бы памятник. Именно она, насколько я знаю, одна из первых в русскоязычном сегменте плотно занялась этой темой и помогла очень многим женщинам.
Я должна выразить ей огромнейшую благодарность.
Именно её материалы очень во многом помогли мне понять суть внутреннего мира нарцисса, абьюза в принципе, систематизировать свои наблюдения, и потом уже копать дальше.
Очень рекомендую начать вот с этого поста.
И дальше - все её статьи по тегу "газлайтинг".

Про абьюз. Достаточно неплохая статья.

-"Базовая" книга от Ланди Банкрофта "Зачем он это делает"
Выложена в переводе в жж у gingema
...либо нагуглите в pdf, она есть, я встречала

-Сьюзан Форвард. "Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят"
(Ну так себе если честно, мне она не нравится.)

Таня Танк. "Бойся, я с тобой"
Лично не читала, но многие читатели уже успели посоветовать.

Ещё прекрасные посты по теме дисбалансов отношений и ресурсов организма есть в жж у evo-lutio.

Собсно, для базы достаточно. Если кто всерьез заинтересуется темой, то, уверена, и сам накопает ещё много чего интересного

* * * * *
Ну вот, собственно, всё.
Уфф. Я усталЪ, и чувствую себя лимоном. Бл*ть, как заново пережила!
Будьте, девки, мне здоровы!
________

© Екатерина Безымянная

</di

@темы: интересности, жизнь

---

Снилось...

... будто еду на втором этаже Восточного экспресса. И я типа кто-то вроде обслуживающего персонала в экстремальным случаях. И я не могла понять, почему в экстремальных, пока на поезд не хлынуло черное цунами, едва не сбросив его с рельсов. И вот тогда мы пригодились, потому что это была не вода, а какая-то разумная жижа смолистая. Она зохавывала людей, превращая их в подобие Кукольника из Алисы:Возвращение безумия. Я и ещё несколько ребят как-то могли возвращать людей, правда, после возвращения они жили всего пару минут. Но умирали все-таки людьми.
А потом наш старший, крупный мужик с седыми волосами и выпускным и когтями на руках сказал, что на подходе вторая волна. И что зараженных будет уже не вернуть. И мы бросились переводить людей на верхний этаж. Правда, были и такие, что ни в какую не желали уходить. У них в купе было оборудование, инет и какие-то супертелевизоры, которые можно было смотреть в эффектом полного присутствия. Они не пожелали бросать это оборудование. Их пришлось оставить.
Непередаваемое ощущение было, когда из окон второго этажа мы увидели, как надвигается черная бурлящая масса, сметая все на своем пути. Это был реальный ужас. Собсна от ощущения животного страха я и проснулась.

АПД. Время от времени на второй этаж перебирались люди ещё в самом начале сна. Им выдавали подушки, жестянки с едой и какую-то жидкость для закапывания глаз. Наш старший ещё сказал, что она помогает видеть мир без искажений.
Там был парень, худой и уставший. Он выглядел как узник концлагеря. Поднявшись на второй этаж, он упал в обморок и один из наших ребят, похожий на Йоана Граффада, поднял его на руки и отнес на свободную полку. Я видела, как он положил рядом с ним жестянку и флакончик капель и что-то сказал тем, кто занимал верхние полки.

@темы: Привет с Канатчиковой дачи!, жизнь

---

Чет редко я флэшмобничаю. Пусть буит

Вы пишите в комментах персонажа, а я отвечаю на следующие вопросы:
1. Первые впечатления о нём. Изменились ли они со временем?
2. Любимый факт из канона.
3. Нелюбимый факт из канона.
4. ОТП с этим персонажем.
5. Песня-ассоциация.
6. Любимый фанфик/фанарт (если есть). А если нет, то "фанфик мечты," который вы бы хотели прочесть о персонаже.
7. Как вы думаете, какие бы отношения с ним/с ней у вас были в реале?

От Captain Lestat, Шран, Рид и Такер из "Энтерпрайза")

Шран

1. Первые впечатления о нём. Изменились ли они со временем? Как был синий чертяка любимый, так и остался
2. Любимый факт из канона. Момент, где Шран врывается в драку и орет в микрофон "Теперь ты- мой должник, Арчер!"
3. Нелюбимый факт из канона. Не знаю.
4. ОТП с этим персонажем. Их три Шран/Талас, Арчер/Шран, Шран/Совал
5. Песня-ассоциация. Почему-то Дидье Маруани "Джаст блю"
6. Любимый фанфик/фанарт (если есть). А если нет, то "фанфик мечты," который вы бы хотели прочесть о персонаже. Ххе, нууу... хотела бы почитать пейр Шран/Совал, где упор бы делался на разность культур, и как ребята сближаются, обходя запреты и установки.
7. Как вы думаете, какие бы отношения с ним/с ней у вас были в реале? Думаю, вполне дружеские))

Рид

1. Первые впечатления о нём. Изменились ли они со временем? Он казался самым малозаметным членом экипажа, пока кое-кто коварный не подсадил на него
2. Любимый факт из канона. (пропуск)
3. Нелюбимый факт из канона. То, что по сути парня оставили без девушки)) или без другой сердечной привязанности.
4. ОТП с этим персонажем. Хмм, вопрос на засыпку. Мне кажется, этот орешек будет трудно расколоть, все равно, будет ли это парень или девушка.
5. Песня-ассоциация. Тока не смейся, но "Pourvu qu’elles soient douces" Милен Фармер
6. Любимый фанфик/фанарт (если есть). А если нет, то "фанфик мечты," который вы бы хотели прочесть о персонаже. Хотелось бы зачесть по-моему довольно странный пейринг с Трипом из Зеркальной Вселенной.
7. Как вы думаете, какие бы отношения с ним/с ней у вас были в реале? Думаю, он бы меня шугался

Триппер

1. Первые впечатления о нём. Изменились ли они со временем? Вначале думала, это шоза хрен курносый лезет к лапочке Т.Пол? А потом втянулась))
2. Любимый факт из канона. (пропуск)
3. Нелюбимый факт из канона.

спойлер не смотревшим

Гибель Триппера
4. ОТП с этим персонажем. Трип/Т.Пол
5. Песня-ассоциация. Заглавная песня сериала.
6. Любимый фанфик/фанарт (если есть). А если нет, то "фанфик мечты," который вы бы хотели прочесть о персонаже. Скорее хотела бы почитать о "зеркальном" Трипе.
7. Как вы думаете, какие бы отношения с ним/с ней у вас были в реале? Думаю, приключались бы вместе а потом я бы попыталась отбить у него Т.Пол

От  Nunziata получила Гая))

Гай

1. Первые впечатления о нём. Изменились ли они со временем? Гай из РоС- бессмертная и безумная любовь с первого взгляда. Со временем она нимало не изменилась. По прежнему люблю этого мальчишку, по-прежнему он- идеал красоты и мужества для меня.
2. Любимый факт из канона. Там много чего любимое)
3. Нелюбимый факт из канона. То, как шериф лапчонки загребущие тянет к парню.
4. ОТП с этим персонажем. Гай/ОЖП, Гай/Робин (броманс)
5. Песня-ассоциация. "Я буду знать, что ты любишь меня" Майданова.
6. Любимый фанфик/фанарт (если есть). А если нет, то "фанфик мечты," который вы бы хотели прочесть о персонаже. Ха, даже не знаю. Много их от хороших авторов есть.
7. Как вы думаете, какие бы отношения с ним/с ней у вас были в реале? Брата бы такого хотела. Заботилась бы о нем.


От  Nivero Шон Ренард

Шон

1. Первые впечатления о нём. Изменились ли они со временем? Увидела этого гада и поняла, что влюбилась
2. Любимый факт из канона. Шон-колдун
3. Нелюбимый факт из канона. То, что забрал у Адалинды ребенка.
4. ОТП с этим персонажем. Шон/Ник
5. Песня-ассоциация. "А я маленькая гадость, а я маленькая гнусь"
6. Любимый фанфик/фанарт (если есть). А если нет, то "фанфик мечты," который вы бы хотели прочесть о персонаже. Все арты  Nivero
7. Как вы думаете, какие бы отношения с ним/с ней у вас были в реале? думаю, мы бы нашли общий язык

От SOU: получила Совала

1. Первые впечатления о нём. Изменились ли они со временем? Как-то он сразу меня привлек. Не знаю уж почему. Такой мужской вариант Т.Пол. И мне все казалось, что она окажется его дочкой
2. Любимый факт из канона. Сложные отношения со Шраном
3. Нелюбимый факт из канона. Не дали развития вышеупомянутой паре.
4. ОТП с этим персонажем. Шран/Совал
5. Песня-ассоциация. "Ты гибель моя" из "Нотр дам де пари"
6. Любимый фанфик/фанарт (если есть). А если нет, то "фанфик мечты," который вы бы хотели прочесть о персонаже. Хотела бы про отношения Шрана и Совала, о сложностях понимания.
7. Как вы думаете, какие бы отношения с ним/с ней у вас были в реале? Сложные. Мне чет кажется, что он ещё тот зануда

запись создана: 22.02.2015 в 00:57

---

Любимая гриммо-банда))

@темы: Гриммотерапия, Бомба замедленного действия